Furry.cz
|Texty|Obrázky|Členové|Furry FAQ|Forum|
Fotoklub   (1205)
Pro všechny fotoamatéry i fotoprofesionály, ať je jejich vybavení jakékoliv. Rozhovor o řadě témat - od technických otázek, přes ekonomické, po estetické. Zejména uvítáme postřehy o focení zvířat a fursuiterů, ať je to dost furry.
 
na stránku
      ---   14:41   21.06. 2008 
Diskuse o focení zvířat, potažmo ptáků ve volné přírodě. Proč jsou dneska tolik preferovaný "sterilní" fotografie "Bird-on-a-Stick" (pták na klacku), tj. fotografie kde je vidět pouze větev, ptáček a za ním obvykle naprotosto jednolitě dokonale rozmazané pozadí, oproti fotografiím, kde je ptáček zasazen do svého přirozeného prostředí.

http://www.naturephotographers.net/imagecritique/bbs.cgi?a=vm&mr=31103&CGISESSID=3bebee9ccc792bcc2fff4f747d8f720d&u=30181

A ještě jedna diskuse týkající se focení ptáků "doma na zahradě".

http://www.naturephotographers.net/imagecritique/bbs.cgi?a=vm&mr=31132&CGISESSID=3bebee9ccc792bcc2fff4f747d8f720d&u=30181
      ---   14:21   21.06. 2008 
Nedávno jsem si při prohlížení bazaru na paladixu všiml Canon EOS 350D za 5500,- včetně náhradní baterie, karty a co já vím ještě. Říkám si, že dneska když se někdo rozhodne fotit, má příležitost se dostat k rozumnému vybavení za celkem přijatelný peníze. Před třemi lety kdyt jsem se pro focení rozhodl, stála 350D 19500,- a to jsem si ještě říkal jak je levná. Tombi koupil 350D o rok dříve a zaplatil za něj tusím 24 tisíc. Já kupoval a o pár měsíců později EOS 400D se setovým objektivem (EF-S 18-55/3,5-5,6) za 21 tisíc. Za ty peníze bych dneska měl 350D + seťák + EF 70-200/4L USM a možná ještě i nějaký serepetičky navíc. Tohle by byla sestava, se kterou se dá fotit seriziozněji a třeba se i fotkama přiživovat.

Zkrátka, začít s profi focením nebylo nikdy snažší a levnější než je tomu dnes.
      ---   12:54   16.06. 2008 
Další pokračování seriálu o kompozici:
http://www.fotografovani.cz/art/fozak_df/rom_comp2_prvky1.html
      ---   12:54   14.06. 2008 
Tak jsem si ve ctvrtek vecer prohodil s jednim fajn panem z fotoaparatu.cz, objektiv. Zapujcil jsem mu svou EF 300/4L IS USM a on me svou EF 100-400/4.5-5.6L IS USM s tim ze kdyz oba budeme souhlasit, tak si je prohodime natrvalo. Musim rict ze jak dlouho mi byl tento objektiv odporny, hlavne svou cenou ku kresbe, me celkem mile prekvapil. Pri dnesni oficialni cene 36tisic s DPH, se tento objektiv zacina stavat pomerne zajimavym. Kresba neni sice tak dokonala jako u pevnyho skla, ale presto neni vubec spatna a versatilita rozsahu a pomerne pohotovy push&pull zoomovaci mechanismus si me omotali kolem prstu. Neni to sice objektiv do extremu, jeho nizsi svetelnost zpusobuje "plavani" autofocusu pri horsich svetelnych podminkach a prave push&pull mechanismus muze mit tendenci nasavat prach a vlhkost. Podle Vaclava Silhy, ktery s nim jezdi pravidelne fotit do Afriky, to s tim nasavanim prachu neni az takovy problem, vlastne temer zadny. Zrejme ma objektiv nejaky filtr pres ktery filtruje nasavany vzduch. S vlhkosti to bude asi trochu horsi, destny prales by prezit nemusel.

Nejpozdeji v utery ho poradne prubnu. Jsem zvedav jaky z neho polezou vysledky. Zatim posilam jednu celkovou fotografii kde je videt bokeh a druhou vyrez 1:1 z makro fotografie listu foceno na minimalni ostrici vzdalenost 1.8m


Poslat zprávu uživateli Garak
Garak      ---   13:52   12.06. 2008 
Docela by se hodilo doplnit k rozdílům kompakt x zrcadlovka.

Kompakt/EVF má světelnost 2.8 - 4.9 (většinou)
- Zrcadlovka se prodává se základním objektivem 3,5-5.6 !
Pokud si chce člověk koupit k zrcadlovce objektiv o světělnosti 2.8 musí sáhnout do kapsy tak hluboko, že by si za ty peníze koupil další kompakt :)
- Kompakt je možno nechat na stole v hospodě bez dozoru desítky minut, zrcadlovka dostane nožičky během pár minut.
- Zrcadlovka s rozsahem 27-486mm/2.8-4,5 výjde nesrovnatelně dráž než kompakt.
Na pokrytí rozsahu 27-486mm/2.8-4.5 nestačí jeden objektiv, takže si koupíte 2 nebo 3.

6fps je nutnost pro novináře, kteří potřebují (jeden) "ucházející" dokumentační snímek pro ranní noviny. Pro běžné focení stačí 3fps.

Když se člověk se svým foťákem naučí zacházet, zjistí, že oněch 5 snímků navíc vlastně nepotřebuje. Jednak zabírají místo na kartě a pak čas při přebírání na PC. Momentů kdy smrtelník fotí 5 ROZDÍLNÝCH snímku za sekundu je minimum. Důležitější je údaj, kolik fotoaparát dokáže udělat snímků za sebou v řadě (27 JPG, 15 RAW) než dojde vyrovnávací paměť a odmítne fotit!

Rusty na strojaře, se až překapivě dobře vyznáš v technichý věcech :)
Poslat zprávu uživateli Rusty Fox
Rusty Fox      ---   05:38   12.06. 2008 
Mno.. ten posprocesing se da ve vetsine pripadu vypnout. Presneji, v nastaveni je moznost ho zapnout ci vypnout. Aspon u snizovani sumu, kontrastu, barevnosti, atd. Nerikam ze to ma kazdy kompakt, mel jsem jen tri a umoznuje to az ten posledni (ktery neni zas az tak kompaktni..) ale ta moznost je. Tedy byla.. pokud vyrobci za posledni 4 roky zase neudelali krok zpet.

Velikost cipu je dulezita, ale to jsem psal taky.

Ze by vetsi rozsah zoomu delal horsi fotky? Mozne to je, ale porovnam-li fotky z kamosovo fotaku s 3x zoomem a z toho meho s 10x zoomem, jasne vitezi ten muj.

O tom fps (15 vs 1.1) jsme se asi nepochopili. Kdyz pisu 3/sec v plnem, myslim 3/sec v plnem. Odzkouseno.

musim do prace...
      ---   03:03   12.06. 2008 
Ještě k té oleomalbě a čipu. Velikost čipu má obrovský vliv na kvalitu fotografie. Proto je fullframe, neboli zrcadlovky s čipem o velikosti podobné kinofilmovýmu políčku 36mm, tolik drahý a fotografu do nebe vzývaný. Větší čip umožňuje aby jednotlivé buňky byli větší a tím se rapidně snížil šum i při vysokých ISO. Nišší šum znamená více kresby, méně šumu. Kompakty při postprocesingu šum redukují, výsledkem je ale sloučení informace o kontrastu a výskedej vypadá spíše jako kaňka. Buňky u FF jsou dál od sebe, takže dochází mnohem méně k jejich přelejvání (tzv. Blooming). To zvyšuje ostrost a kontrast i při ostrém světle. A neposledně objektiv a jeho lpi index. I v DSLR je velký rozdíl mezi levným "seťákem" a profesionálním pevným sklem. A přítom i setový objektiv má mnohem vyšší lpi index, nežli objektiv u kompaktu. U kompaktu ani vyšší lpi není potřeba, však se to stejně pří postprocesingu zkaňkuje a vzniká olejomalba. :-)
      ---   02:55   12.06. 2008 
U té rychlosti v připravenosti fotit jsme se nepochopili. Kdyz na DSLR zapnes ON, tak v ten moment je připravena fotit. Když DSLR nevypneš, přepne se do úsporného modu ve kterem žere 0,00000nic proudu a při namáčknutí spouště je v ten moment připravena fotit. To však neplatí u komapktu. Toho když zapneš, tak ti vesele zahraje svou melodii, objeví se logo, občas i animačka, pak tomu vyjede objektiv a ještě nekolik milisekund to přemýšlí (bootuje). To jsou právě ty zmeškaný záběry které fotograf svou připraveností nezachrání. Ale je pravda že často člověk zažije i opak, kdy foťák je připravený, ale fotograf je zasněný.

15fps má v rozlišení 1Mpix, 7fps ma v rozlišení 3mpix .. v plném rozlišení má 1.1fps .. a to je ještě otázka jak ten výsledek vypadá. Slovy Stacha, 5fps je minimum pro zachycení rychlé akce. Čím větší fps, tím více fází zachytíš a tím spíše si budeš moci vybrat právě ten správný moment. Pro sportovní reportáž se aktuálně fotí minimálně 8fps.

Kompakty skutečně fotí olejomalby. Doma máme hned několik kompaktů různých generací, a nic se nemůže vyrovnat zrcadlovce. To není o tom že jsou kompaktní, to je o velikosti čipu a kvalitě objektivu. Mimochodem platí i pravá úměra, že čím větší zoom, tím horší kresba. (BTW, zoom je poměr nejdelšího ohniska a nejkratšího), takže tím nemyslím dosah, ale rozsah. Dnes už ne, ale zítra sem nalinkuju odkaz na fotografii v originální velikosti bez úprav. To je mimochodem taky potřeba zdůraznit, že kompakty poměrně masivně postprocesignují (doostřují, saturují apod) aby fotka vypadala rozumě i bez dalších úprav. To dělá DSLR taky, ale dá se to nastavit. Při focení do RAWu pak fotoaparát neprovádí žádny postprocesing, tam je to vidět nejvíce.

S rozdíly v dynamickém rozsahu mám zkušenosti. Rozdíl je dokonce i u DSLR. Novější DSLR se 14bitovým AD převodníkem maji o 1EV větší rozsah směrem do stínu. Člověk tak může zase o trochu víc beztrestně podexponovávat. Opět mohu v blízké budoucnosti předvést.

Tohle nemá být reklama na DSLR a hanění kompaktů. Jen zkrátka není úplně správné tvrdit že za méně penez človek získá stejné fotografické možnosti. To by potom profesionálové masivně migrovali. Kdy by přece platil víc než musí? Souhlasím ale s tím, že DSLR je v dnešní době trochu módní trend, a že si mnoho nešťastníků myslí, že z DSLR budou cvakat dechberoucí fotky. To ne, focení vždy žačínalo a bude začínat v hlavě fotografa. Nejdříve myslet a pak mačkat. Ale zase je dobré se naučit nemyslet u toho zbytečně dlouho, pak člověk ztrácí příležitosti.
Poslat zprávu uživateli Rusty Fox
Rusty Fox      ---   22:04   11.06. 2008 
I ja v zasade souhlasim, jen si jako obvykle dovolim par pripominek. Takzvaneho remcani. :] Budu je mit jen k tomu, co neni uplne presne, nebo je ve skutecnosti opravdu nepodstatne, se zbytkem souhlasim. (to zni ale blbe, co? :] )

"- výdrž baterií u levných DSLR začíná na 600 fotkach za jedno nabití, končí na 3000 fotkách u profi těl"
Faktem je, ze za tydenni dovolenou, pokud nekdo aspon trochu premysli a nefoti uplne bez rozmyslu, tezko nafoti vic jak 500 fotek. A i z tech ma nejakou hodnotu tak tretina, zbytek jsou spis momentky.


"- vždy připravena fotit. Zvláště u focení zvířat kdy clověk na záběr čeká třeba hodinu a pak se uděje během několika sekund, tak tady by kompakt/EVF prohrál na celé čáře .. než se spustí a zaostří, tak je po akci"
To neni tak docela pravda. Zvlaste u foceni zvirat v zoo neni prilis mnoho akci, ktere ta zvirata mohou delat. I obycejny fotak umi fotit rychle, a pokud je objekt pozorne sledovan, neni problem si "namacknout spoust" sekundu predem. Samozrejme, zrcadlovka JE rychlejsi a vhodnejsi, ale neni samospasitelna. Jen umoznuje trochu napravit fotografovo zaspani.

"- rychlost seriového focení, dneska se dá koupit DSLR za 12 tisíc co foti 5fps do RAWu"
Zrovna ten olymp, za necelych 7000 co jsem postl, umi 15 snimku za sekundu. Pravda ale je, ze nemam poneti jak dlouho, ani jestli do RAWu nebo JPGu. Muj to umi jen do JPGu, a maximalne 3 snimky za sekundu. Ale taky je z roku 2004, (C 475 UZ) coz znamena ze se to neda prilis srovnavat.

"- možnost kontinuláního ostření. To se taky u kompaktu hned jen tak nevidí"
Zrovna tohle.. nevim. Nevim jak u kompaktu, ale u elektronickych zrcadlovek se to spis vidi. Aspon zrovna to co mam to ma. Jde to samozrejme vypnout, ale tahle funkce je obsazena, a to tak ze doopravdy. :]

"- kresba (detaily) jsou i u nejlevnějšího DSLR podstatně vyšší, oproti tomu kompatky fotí olejomalby"
Chapu to jako basnickou licenci, ktera je vsak v tomto pripade velice nepresna. Nemam k dispozici srovnani syroveho snimku ze zrcadlovky a snimku z "kompaktu" se stejnym rozlisenim, ale nevsiml jsem si toho. Ze by neprave zrcadlovky produkovaly "olejomalby". To umi moje Felicie.. doslova. Na parkovacim miste. :]

"- cena i s objektivem začiná být na podobné hranici jako u kompaktu"
To je pravda. Ale je treba dodat, ze zrcadlovka ma v takovem pripade jen zakladni objektiv, ktery toho umoznuje celkem malo, zatimco tzv. kompakt ma objektiv ktery neni sice tak precizni, ale zato univerzalni. Od 1 cm do nekonecna, ze zoomem 10 az 18, mozna i vic.

"- výraznější hloubka ostrosti umožňuje lepší práci při kreativní fotogafii"
To je pravda. Ale kdyz jeden vi, jak ma ostrit a jak svuj fotak vyuzit, dokaze i s nepravou zrcadlovkou docela pekne fotky. Viz treba muj obrazek pole s krizem, je i tady v galerii. Pochybuji, ze by s pouzitim zrcadlovky vysel lepe.

"- větší dynamický rozsah = méně přepalů a podpalů, plynulejší gradienty"
To nevim, opet jsem nemel moznost srovnat objektivne. To znamena, neupraveny snimek. Ale mam dojem, ze cas a vyvoj techniky hraje prave ve prospech "kompaktu". Elektronika je stale pokrocilejsi a take levnejsi, takze to co drive bylo vysadou drahych, jednoucelovych pristroju se dnes dava i do standartni spotrebni elektroniky. Takze v podstate jedine hledisko je velikost cipu. Muj ma 1/2,5" pri 3,1 Mpix. Nic moc, ale jde to. Ten zminovany Olympus ma 1/2,3", ale zase vyssi rozliseni. BTW, muj prvni digitak mel 0,3 Mpix.. :]


S nevyhodami.. souhlasim. Jak jinak, jsem hnusak :)

Nakonec bych jen dodal, Pokud se nekdo chce SKUTECNE venovat fotografovani, at si zrcadlovku koupi. Ale nemuze pocitat s tim, ze si ji bude tahat na dovolenou do lode, na cundr, nebo treba do jeskyni. Sice udela par peknych fotek, ale take pekne drahych.
Nic neni idealni, vsechno je otazka kompromisu. Bud vysoka kvalita a jednoucelovost za celkem vysokou cenu, nebo slusna kvalita a prakticnost za cenu podstatne nizsi.

Ale urcite bych se nebal ani jednoho, zvlast kdyz je mozne zrcadlovku koupit i pouzitou, o hodne levneji nez fungl novou. Tahle nevyhoda (moralni zastaralost) se v tomhle pripade stava vyhodou. Kompakt je po par letech zastaraly vybehany klump, zrcadlovka je porad dobra. Jen neni zrovna in. A riskujete ze prislusenstvi ktere potrebujete uz neni. :]
BTW, predsadky se davaji a vyrabeji i na ty falesne zrcadlovky, jakoz i fitry a podobne. Jen je treba se zeptat.

edit: opraveny velikosti cipu a jeden preklep


[Příspěvek byl upraven 2008-06-11 22:09:17]