Deri       --- 14:28   16.03 2013

"Proč by OF neměli rádi Chlupáčky? Protože je to naplavenina. Nováčci, kteří neví, co se stalo významného ve fandomu v roce 2005, kdo byl Lions, proč není Altair na furry.cz... Nectí a neznají zaběhlé tradice a rituály, jsou tak nějak povrchní." Tiež som nováčik a najviac asi zapadám do kategórie "chlupáči". Nevidím dôvod, prečo by som vôbec mal poznať minulosť furry komunity. Pre mňa je furry niečo vnútorné, čo je vo mne. Nepotrebujem k tomu poznať históriu. Tak ako nepotrebujem poznať históriu behania a známych bežcov, keď idem behať. Ak chcem utekať, tak utekám. Ale rozhodne niesom povrchný. ^_^

	Vlk00       --- 07:21   19.02 2012
	Draci se resili v diskusi.

	--- 20:54   18.02 2012
	Vlk nerika "draci", ale "dlaci". Dlak je "were", drak je "dragon". Nekteri draci jsou dlaci, ale nemyslim si, ze dlaci jsou tady pocetne silna skupina. Jinak slovo dalk pouzivam opatrne, protoze mu kazdy rozumi jinak. Ja jsem povazoval za dlaky ty tvory, kteri se meni ve zvire. Bylo mi vysvetleno, ze to je moc uzka a nespravna definice.

	Flaiming       --- 09:33   10.02 2012
	Co se týče draků - k tomu bych akorát řekl, že skupiny draci a furry mají obecně neprázdný průnik :) Jinak úvaha je to zajímavá, nicméně já osobně si škatulky tvoří maximálně na nevědomé bázi, takže to pro mě nic neznamená. Celkově bych řekl, že škatulkování způsobuje spíše více problémů než užitku.

mineas       --- 01:21   06.02 2012

Zajímavá úvaha a docela se s ní mohu ztotožnit (sám jsem zkoušel psát podobné, však víte, ale chybí mi vlkovo zkušenosti a nadhled). Co se draků týká, ve skutečnosti tvoří i na FCZ významnou a počtově jednu z nejsilnějších skupin. Což se neprojevuje nijak, jelikož aktivních je tu opravdu méně než 5 a i ti spíš nepravidelně. Jejich snaha dostávat se na FCZ je svým způsobem fenomén, jelikož sem jdou s vědomím, že tu aktivní nebudou. (podobně jako někteří furries jsou členy draci.info, a také tvoří mrtvé duše, holt k tomu asi máme sklon, ale draci jsou v tomhle o dost snaživější, jelikož jich tu je skutečně zástup)

	crazyhorse       --- 15:22   11.01 2012
	to není můj problém protože já s tím problém nemám, de facto jde o problém okolí ...respective furríků. jako racionální a osvícený člověk ti můžu říct že smysl nemá vůbec a naprosto nic, sice ale by se dalo říct že to bylo myšleno skoro až vážně.

	Vlk00       --- 14:04   11.01 2012
	Tvuj problem je, ze nejde poznat, co, pokud neco, myslis vazne a na co ma tudiz smysl reagovat :)

crazyhorse       --- 13:35   11.01 2012

na pěstech jedné ruky ? to jich fakt moc neni :) Hele jinak je hezký že se tady vy dva pseudovědátoři poplácáváte po ramenou ale když už si hrajeme na analýzu tak co si alespoň představit že pro jednou bude tahle otázka řešena opravdu objektivně s vědwckým smyslem pro pravdu. A ta je taková že si vytvořil zbytečnou soustavu redukovaných škatulek popisujících chování ve fandomu namísto mnohem užitečnějších škatulí popisující motivace pro vstup, teda proč někdo furry je, ne to jak mu to de. Pravda je totiž taková že furríci nejsou hezcí, ani chytří a rozhodně s nima neni sranda(ošklivý,hloupí a nudní :) ergo tu sou motivace jiné a tady je to místo kde se to dělí....ne ale místo toho po tisící pátý budem poslouchat eufemismy o dlacích....to bych od tak racionálního a osvíceného dlaka který by si ani psa z útulku nevzal nečekal.

	Vlk00       --- 23:11   10.01 2012
	Smysl tehle uvahy pro lidi, kteri jsou v komunite deset let je maly. Za tech deset let jsem tyhle rozdily vysvetloval n-krat a nekolikrat jsem sliboval to hodit do textu, coz jsem udelal. Pokud jde o draky, vim o nich prilis malo - zejmena proto, ze na f.cz bud temer nejsou, nebo se neprojevuji (cest vyjimkam, ktere lze ale spocitat na prestech jedne ruky).

	Dragea       --- 20:53   10.01 2012
	Draci nejsou furry? WTF? No i když znám pár takových, kteří to o sobě vyřvávají. I když já podle toho, co jsi napsal, budu asi od každýho něco... až na dlaky... Každopádně nějak nevidím smysl téhle úvahy. Ta předchozí nám alespoň něco řekla...

	Thebys       --- 19:24   10.01 2012
	Já(!) myslím, že škatulkování má svoje výhody, mnoho z nás chce někam patřit... Pokud bychom definovali skupiny mohl by někdo zpracovat i hezkou infografiku. Možná bychom zjistili jak to doopravdy je s počty členů furdomu a nebo něco jiného, překvapujícího. Vlk00: škatulek mohlo být v úvaze víc / škatulkování mohlo být podrobnější, na absenci katarze to nic nemění :)

	Vlk00       --- 09:33   10.01 2012
	V te druhe casti se tim padem shodneme.

janys       --- 09:00   10.01 2012

"cim vic mas lidi, tim vic mas skupin" To je otázka... možná máš pravdu. Nebo možná zjistím(e), že tohle platí jenom pro širokou veřejnost - třeba když vezmeš lidi v metru. Zatímco už když někdo leze do furry fandomu, má s ostatními jisté společné znaky (tedy víc než lidi v metru, kteří mají společné to, že jsou v metru a někam jedou). V podstatě si ale stojím za tím, co jsem napsal včera - dlaci, sluníčka, obyčejní furries a "ti co to tolik nežerou". A třeba někde bokem i draci.

Vlk00       --- 08:45   10.01 2012

V generacnim ctvrtku :> Myslim, ze si rozumime. Pokud se k tomu dokopes, velice rad si to prectu. Nicmene jsem toho nazoru, ze zjistis, ze cim vic mas lidi, tim vic mas skupin. To je ostatne vysledek jakekoli prace se vzorky - pokud vydefinujes skupiny na zaklade nekolika znaku a jeste mezi nimi dovolis prunik, muzes jich mit rozumne mnozstvi. Jakmile se pokusis mit skupiny postavene tak, aby ti z nich jedinci nevycnivali a aby je popisovaly hodne konkretne, tak budes mit v kazde skupine nakonec jednoho cloveka. Jako boj proti skatulkovani dobre, jako podklad pro dalsi praci moc ne :> Duvod, proc jsem zvolil prave tyhle tri skupiny je, ze prave lide, kteri na furdom divaji majoritne ruznymi pohledy si nejcasteji lezou na nervy a navzajem zpochybnuji, ze ten druhy je furry. Ke zvazeni je skutecne jeste skupina slunickovych deti, ale o te si netroufnu psat, protoze s nimi nemam zadne zkusenosti (ani se samecky) a eventualne draci, o jejihz zajmu o to, aby byli k furries pocitani mam pochybnosti (jsou vyjimky, ale ty jsou vsude).

janys       --- 08:31   10.01 2012

V generačním středu či střetu? Přiznávám, že jsem lempl a nejspíš se k tomu nikdy nedokopu, ale pokud to někdy udělám, půjdu z druhé strany než ty. Ty jsi načrtl skupiny a teď do nich zkoušíme dosadit různé členy. Kam zapadne Torwen, kam Lišák, kam Xkůň, kam Grovajl či Najlvin? Já bych to obrátil - náhodně si vybrat několik členů a na základě shody jejich chování / zájmů / názorů vypracovat skupiny, do kterých zapadají s minimálními kompromisy. A ne, není to pokus za každou cenu vytvořit skupinu "kjůt yiffy lištičky" :)

	crazyhorse       --- 23:10   09.01 2012
	my za to s Mbalou nemůžem, že sme chytřejší :)

Vlk00       --- 22:53   09.01 2012

Janys: Podle me popisujes extremni formu, ktera je problematicka v kazde skupine. Problem vztahu mezi furries, kteri si ve furdomu odkroutili roky a prepubertalni masou draku s lecivymi slzami vidim v generacnim stredu. Jakkoli je to smutne, faktem je, ze zaslouzile furries deli od novacku deset a vice let a to uz se proste na vnimani sveta projevi. Ja si jeste pamatuju doby, kdy jsem sam rikal, ze nejsem clovek, ale furry, protoze lidi jsou hnusni. Na tom tvem rozdeleni nicmene neco je, fakt je, ze ve furdomu mame deti, ktere se do nej dostavaji skrze furry povidky a maji tim padem pocit, ze furry je spis hra nez lifestyle. Mozna by sli zaclenit do treti skupiny, ale asi spis de iure. Mozna by stalo za to clanek o "chlupacky" rozsirit. Crazy: Je to vec naprosto jasna a to na prvni pohled a to tobe (a Mbalovi, tomu je vzdycky jasne vsechno :>). Na principielni nepochopeni, ze furry neni definice, ale nalepka na ruzne a neprilis pribuzne skupiny narazim dost casto.

	crazyhorse       --- 20:00   09.01 2012
	dlak........dlak ? to je taky beztak hovadina.

crazyhorse       --- 19:58   09.01 2012

Já nevim proč Altair neni na furry.cz a pokud jde o rok 2005 tak se ve fandomu nestalo nic významného....stejně jako v žádném jiném roce ....přesto bych se ale za chlupáčka úplně neoznačil. Na těhle dlouholetejch analízách a hledání definic a jinýho pindání je "nejzajímavější" to že celá ta věc je naprosto jasná a to na první pohled. a to jak nad tim neustále někdo přemýšlí a rozjímá :) a těch pod-skupin co se vymyslelo....ehh

janys       --- 11:17   09.01 2012

Vlk00: Zapřemýšlím nad tím a zkusím ti hodit nějaký podnět. Jen čistě rámcově: Připadá mi, že prostřední skupina ("fluffies") by se ve skutečnosti dala rozdělit na dvě zhruba stejně velké. Je ovšem otázkou, zda by to v důsledku něco změnilo. Možná je to těmi názvy, které jsi vybral (fluffies a toonies), které ve mně evokují fandy lvího krále a nikoho jiného. Tuhle skupinu bych rozdělil na, dejme tomu, "chlupáčky" a "obyčejné furríky" Chlupáčci - roztomilé zvířátko s magickými schopnostmi, nebo naopak mocný drak který se ale umí chovat neuvěřitelně citlivě a jeho slzy léčí. Společným znakem může být třeba vrah, který jim zabil rodiče a oni jsou na cestě za pomstou. Je to únik z reality (pravděpodobně kvůli socilálním aspektům). Jsou spíše pasivní, ale snaží se na sebe nějakým způsobem strhnout pozornost. Velkou část bude tvořit i TLK fandom zabývající se hluboce incestními příběhy z vykrádačské eko-agitky od Disneyho a také naivní bojovníci za práva (roztomilých) zvířat. A možná i přeběhlí Pokémoni. Důležité je být patřičně sluníčkový a věřit v hluboké porozumění a souznění mezi členy fandomu. V okamžiku první konfrontace je vhodné demonstrativně utéct. Obyčejní furries - Buď si ve fandomu odkroutili roky, z yiff-artu se jim sice ještě postaví, ale už to zdaleka není takové jako obyčejný RP na privátním IRC kanálu před šesti lety. A nebo se jim to zalíbilo a nepustí je to až do smrti (která může díky souložení ve fursuitech přijít dřív, než by kdo čekal). Ukládají se obrázky od autorů jako jsou Blotch, Adam Wan nebo Zen a na srazech si je hromadně prohlížejí. Pravděpodobně mají fursuit a absenci blech v něm nahrazují úchylkami, kterými se zrovna moc netají. Fursona bývá moderní, často kombinace více zvířat, může mít tetování, postroj, nabarvené vlasy nebo jiný výrazný odlišující prvek. Z jejich řad se rekrutují ti, kteří organizují akce a srazy. Furry fandom se jim nějakým způsobem promítá do reálného života - možná nosí obojek nebo žerou z misky, případně se nechají ojíždět svým psem. Proč by Chlupáčci neměli rádi Obyčejné furries? Protože OF (hezká zkratka) jsou zkažení - mají úchylky, kterými se netají a už balancují na hraně mezi OF a "furry-fan". Proč by OF neměli rádi Chlupáčky? Protože je to naplavenina. Nováčci, kteří neví, co se stalo významného ve fandomu v roce 2005, kdo byl Lions, proč není Altair na furry.cz... Nectí a neznají zaběhlé tradice a rituály, jsou tak nějak povrchní. --- Vyblil jsem to tu strašně rychle, navíc (já idiot) jsem se pustil do analýzy v práci. Jestli budu mít večer náladu, tak to ještě nějak upravím a třeba sem hodím plnohodnotný článek.

	--- 01:12   09.01 2012
	Nectete to, Vlk00 neni skutecny furry.

Vlk00       --- 10:46   08.01 2012

Souhlasim, ze draky jsem vynechal. Vzhledem k tomu, ze na furry zabrousi vzdycky dva az tri jedinci, kteri se nijak neprojevi a zase zmizi, mam pochybnosti o tom, ze draci jsou furries (cimz zdarne popiram obsah uvahy :>). Receno mene lapidarne, dlaci jsou podle me komunita, ktera se s furries potkava diky podobnym principum fungovani, ale dost vyrazne se od nej lisi. Ovsem nazor je dany mozna castecne tim, ze draci komunitu vubec neznam. Nevim, co oznacujes jako hardcore furries. Pokud jde o skatulkovani, to ti ke me klidne sedet muze, ja organizuju rad. Protoze jsem nicmene podobnou reakci cekal, je hned v uvodu zminka, ze deleni neni disjunktni, ani uplne. Jeden z duvodu, proc jsem to napsal je, ze pri rozhovorech o furdomu tyhle tri skupiny porad dokola vysvetluju, takze jsem to hodil do uceleneho textu. Je nepochybne, ze vsechny skupiny lze dal delit - dlaky napriklad na priznivce teriantropie, priznivce realnych zvirat, spiritualni furries s duchovnim pruvodcem atd. Jenze v ramci tech podskupin se vetsinou furries snaseji radove lepe, nez mezi tremi, ktere jsem tu popsal, ktere na sobe casto nenechaji nit suchou, protoze jejich nahled na furdom se lisi diametralne. Ostatne prave odmitani druhe skupiny v jeji extremnejsi forme je jednou z oblibenych naplni ND. Tvrzeni "dotycny neni dost furry" se pak typicky ozyva ze strany prvni nebo druhe skupiny na adresu treti. V tom vidim vyznam rozdeleni jak tady vzniklo. Urcite je mozne vytvorit nejaka ortogonalni deleni - treba podle pristupu k sexualite. Tam si dokonce myslim, ze by to mohlo mit nejaky vyznam a dost mozno o tom jeste napisu. Ale zatim jsem nenasel dalsi deleni, u ktereho bych videl velky dopad na vztahy ve furdomu. Rad si necham poradit, nebo prectu, jestli nejake vidis ty.

janys       --- 02:17   08.01 2012

Hele, já ti nevím... jak se mi líbila úvaha první, tak se mi nepozdává tato. Škatulkuješ (já vím, kvůli tomu článek vznikl) a to mi k tobě moc nesedí. Čekal jsem od tebe něco komplexnějšího než furry se dělí na dlaky, toonies a "ty, co to moc nežerou". Nějak mi tu chybí draci a hardcore furry (tedy něco jako dlaci ale s tím, že jdou do jiných extrémů, fursuit exhibové atd). Tři škatulky jsou podle mě málo a celé je to takové "mělké". Howgh, jestli si myslíš, že je můj názor špatný, je to samozřejmě proto, že ty jsi dlak. Zatímco já nejsem skutečný furry :)

	Thebys       --- 01:05   08.01 2012
	Ještě by tam šlo připsat jakými sexuálními úchylkami se která skupina nejčastěji projevuje a bylo by to o krok blíže k dokonalosti. Úvaha hezká, textů na fcz je třeba si vážit, nicméně katarze opět žádná, zůstávám zmaten. ;-)

crazyhorse       --- 19:49   07.01 2012

Je to dobré ...sou samozřejmně jisté drobnosti se kterýmy bych polemizoval (řečnicky...já polemizovat nechci) jako že osvícený a racionální = nihilista který svojí racionální úvahou nedokáže vykalkulovat důvod proč ráno vstát s postele. ale jinak je to trefný. btw mám pocit že textů se tu píše tak málo že sem nikdo nechodí a necheckuje updaty....takže se nevzedmou vlny odporu jako kdybys to hodil do fora ...tim myslim jako že je to škoda.....vlany nevole sou fajn